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1

Donnerstag, 22. Mai 2003, 00:41

Fliegende Finnen

jojo, ich weiss, dass das thema nicht jedermanns sache ist. ;)
das soll auch keine offizielle tolle homepage mit sonstwas für funktionen sein (also toll schon *g*), einfach eine ganz simple fanpage. :) ich bin auch ein totaler anfänger auf dem gebiet des homepage-bauens, also bitte nicht zu streng mit mir sein. ;)

http://www.finnair.de.vu

würde mich freuen, wenn ihr euch sie mal anschaut und mir sagt was ihr davon haltet. :) wenn ihr tipps zur verbesserung oder sonstigem habt, dann bidde so formulieren, dass sie ein dreijähtriges kind verstehen würde... *dumm bin* :(

~>> Luna <<~
Signatur von »Luna« life is a b*tch and then u die

2

Donnerstag, 22. Mai 2003, 06:59

Guten Morgen,
ich hoffe Du kannst Kritik wirklich vertragen, so dass wir Dich nach diesem Beitrag nicht verlieren :), denn wie Dun sicher schon gemerkt hast, klebt das Testosteron (schreibt man das so :D ) schon an den einzelnen Threads.

Also zum eigentlichen Test:

Testsystem:
Hardware:
AMD Athlon 1200 Mhz
32 MB-Grafikkarte
TFT-Monitor

Software:
IE 5.5
Opera 7.03
Win 2000
Auflösung: 1024x768
Flash- und Java-Plugin

Design:
Das Design wirkt ziemlich schlecht, Du solltest bei soetwas wirklich keine Hintergrundbilder nehmen, ich verwende die zwar auch manchmal (weil die Kunden drauf stehen :D ) aber nicht komplett höchste um die Ränder zu kennzeichnen.
Die Schriftarten sind teils viel zu groß gewählt.
Das Menü (ich denke mal Du hast es nicht selbst gemacht oder??) sieht nicht besonders schön aus und besteht aus Flash (@memowe keine Diskussion okay, sonst kriegen wir Ärger mit dem Cheffe :D ) . Ich sag es mal so, nicht jeder Internetuser hat das Flash-PlugIn installiert, er würde zwar dazu anufgefordert werden, wenn er Deine Seite anschaut, doch ob er es runterlädt?? Flash einsetzen ist okay, aber nicht in der Navigation, so können die meisten User die ganze Seite nicht benutzen. Mach lieber ein schönes Menü mit HTML und CSS, frag im dafürvorgesehenen Forum nach, dort wird dir gern geholfen.
Das Logo wirkt sehr billig, da solltest Du nochmal ein wenig im Grafikprogramm basteln. Kleiner Tipp: Lass die Animation raus.


Content / Funktionen:
Such Dir als erstes einen Provider der nicht voller Werbung sitzt. Kostenlos als Beispiel: arcor.de

Den ganzen unnötigen Java-Krams würde ich rauslassen, zieht nur an Deiner Ladezeit. Ansonsten funktioniert im IE alles.

Die Grunstruktur besteht aus Frames, dass solltest Du schleunigst ändern, da Frames nicht von jedem Browser angeziegt werden. Arbeite mit Tabellen, das ist weitaus übersichtlicher.

Aber es gibt Minuspunkt wegen des Menü´s. :(


Browserunterschiede:

Im Opera gefällt mir die Seite besser, da blinkt nicht so viel :D :D.
Ich habe dort keine gravierenden Fehler gefunden.

Ladezeit:

Ladezeit war okay von mir Note: 2 (Anmerkung: Ich benutze DSL)
Webmasterplan-Note: 6


Quelltext:

Das überlasse ich den Profis dafür.

Bewertung:

Design 6
Content / Funktionen 5
Ladezeit 5
Quelltext -

Fazit:
Du solltest nochmal von vorne anfangen, tut mir leid, aber mir gefällt die Seite überhaupt garnicht! Aber trotzdem für den Anfang nicht schlecht.



Anmerkung: Du solltest bemerken, dass dies keine Beurteilung Deiner Person darstellt sondern lediglich Deine Seite bewertet. Ich hoffe Du nimmst mir dieses Rezension nicht zu übel. Im übrigen solltest Du auch wissen, dass wir auch alle so und nicht anders angefangen haben und mehr wisssen durch entsprechende Fachforen wie dieses erlangt haben. Also bitte überlege zwei mal bevor Du über diese Kritik urteilst und das Board verlässt.

Auf ei9ne gute Zusammenarbeit!
Signatur von »ARESOL« wieder da

3

Donnerstag, 22. Mai 2003, 14:59

Hi
Willkommen on Board :) .

Na dann mal ran an die Gute Seite :D .

Zu dem Design hat sich ARESOL schon gut geäußert.

Um ehrlich zu sein, ich hab mir 3 Unterseiten Angschaut und dann die Seite Weggeklickt, weil einfach zu viel Pop Ups gab/gibt - und ich denke, das machen viele Leute, die im Internet unterwegs sind so.

Wie sich mir aus dem Quelltext erschließt, hast du die Seite min Front Page gemacht.
Ich würde dir raten, richtiges HTML & CSS zu lernen und die Seite komplett zu Überarbeiten.
Ich möchte dir dafür gerne SelfHTML ( http://selfhtml.teamone.de ) und W3C ( http://w3.org ), mit dem HTML & CSS Tester (im Fach Gargon [schreibt man das so ?!?] Validator genannt), an Herz legen. Dort bekommst du eine menge Tipps & Tricks und eine menge über HTML und die möglich keiten damit.

Ich habe deine Seite mal durch den HTML Validator laufen lassen (Test: Klick! ). Es wirft einen "Fatal Error" aus, weil du keinen Doctype in der Seite hast.
Der Doctype gibt an um welche Version es sich von HTML handelt. Mehr dazu erfähsrt du bei SelfHTML: Klick!.

Ich hoffe du hast, was ich geschrieben habe, verstanden, sonst frag einfach nach, wir sind gerne bereit deine Fragen zu Beantworten :) .

MfG Arne

PS: Was ARESOL zu Anfang und zu Ende sagte war, weil viele ihre Seite hier vorgestellt hatten und dann, weil sie die Kritik nicht hören wollten, nicht mehr wieder kamen. Ich hoffe du gehösrt nicht dazu :)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Nash.Bridges« (22. Mai 2003, 15:01)


4

Donnerstag, 22. Mai 2003, 16:07

Ich sag mal was und das meine ich ernst!

ALso ich hasse Frontpage, aber benutze es ruhig weiter, ich habe auch so angefangen und warum solltest Du Dich nicht auch so hocharbeiten, solange wie Du Dir nicht den Quellcode anlernst ist das doch in Ordnung, nimm Dir Teile vom Webdesign/Webauthoring vor. Wenn Du erst das Design lernen willst dann fang damit an, wenn Du mit Frontpage zurecht kommst, dann benutze es um "Design" zu erlernen. Dann schaffst Du Dir nach und nach so wie Du Zeit hast eine Perspektive und lernst Quellcode schreiben.

Wie Du vorangehst, liegt in Deinen Händen. Ich kann nur sagen benutze Frontpage ruhig, wenn Du damit zu recht kommst, tue dies aber nicht länger als unbedingt nötig ;).

Apropos: Mit Design meine ich natürlich keine Frontpage-Vorlagen, selbst ist die Frau! :)) Verstehst Du?
Signatur von »ARESOL« wieder da

5

Donnerstag, 22. Mai 2003, 18:44

hi Luna, also ich finde das "Design" insofern dies eines sein soll, ziemlich langweilig. Fast furchterregend.

Schriften können teilweise mit dem von Dir verwendeten Hintergrund sehr schlecht gelesen werden. Es fehlt an Farben, und ich meine auch etwas an persönlichen Stil.
Wenn Du diesbezüglich was machen würdest, kannst Du Deine Site etwas "aufpeppen" und sie damit interessanter gestalten.
Signatur von »carlsson« ART on carlssonweb dIE Künstlerplattform / noi umani Photographics

6

Freitag, 23. Mai 2003, 14:58

meine güte seid ihr rücksichtslos... *loool* aber um ehrlich zu sein komme ich mir gerade total bescheuert vor, weil ich so gut wie nix von dem verstanden habe was ihr da erzählt. das einzige "fremdwort" is html. :( bin ich zu plöde das alles zu raffen? ^^ ich hab nur im grossen und ganzen verstanden, dass die seite scheisse is, mehr nüch.

~>> Luna <<~
Signatur von »Luna« life is a b*tch and then u die

7

Freitag, 23. Mai 2003, 15:12

Am besten Du kommst mal per icq online, habe Dich bereits geadded, dann kann ich Dir das mal auf direkterem Wege erklären, danach kannst Du hier dann auch weitere gezielte Fragen stellen.

Meine UIN: 220181293


Falls Du das nicht willst, stell einfach genaue Fragen am besten mit Zitat vorweg in diesem Thread.

So können wir Dir sonst leider nicht weiterhelfen...
Signatur von »ARESOL« wieder da

8

Freitag, 23. Mai 2003, 15:20

Zitat

Original von ARESOL
So können wir Dir sonst leider nicht weiterhelfen...
Das ist nicht das, wofür das WSB steht! Unser oberstes Gebot ist, dem User zu helfen - egal wie!

Ich denke mal, dass es Wirkung zeigen wird, wenn jeder Autor seinen Beitrag nochmal überfliegt und das Gesagte auf einfachere Art und Weise niederschreibt.

Machbar ist das!

Viel Erfolg,
Investorman
Signatur von »Investorman« ______________________________

Investorman.com || Webmasterrecht.de || Recht interessant - Die Linksammlung zum Internetrecht

9

Freitag, 23. Mai 2003, 15:57

Ich denke dass ich meine beiden Beiträg recht einfach fomuliert habe, leichter kann ich das leider nicht, sorry. Ich wollte ja nur, dass Luna konkrete Fragen stellt, was sie nicht verstanden hat, dann können wir es ihr haargenau erklären.

Okay?
Signatur von »ARESOL« wieder da

10

Freitag, 23. Mai 2003, 17:00

Zitat

Original von Investorman
Das ist nicht das, wofür das WSB steht! Unser oberstes Gebot ist, dem User zu helfen - egal wie!

... und so machen wir das schon bewährte 2 Jahre ...

Zitat

Original von ARESOL
Ich wollte ja nur, dass Luna konkrete Fragen stellt, was sie nicht verstanden hat, ...

Genau dafür ist doch das WSB da ... viele Leute haben hier auch ohne ICQ-Privatstunden schon ne Menge gelernt.
Signatur von »TheNobody Style«

11

Freitag, 23. Mai 2003, 17:22

Erstmal auch von mir "Herzlich Willkommen im WebStyleBoard!"

Ich hoffe, wir können dazu beitragen, dass deine Homepage ein voller Erfolg wird - also an die Arbeit! :))

Wie sieht die Seite mit anderen Browsern aus?

Ich habe deine Homepage mit einigen verschiedenen Browsern getestet, dabei fiel mir auf, dass deine Seite mit jedem Browser anders aussieht. Besonders negativ ist aber, dass bei fast jedem Browser einige Punkte deiner Navigation überhaupt nicht nutzbar sind, lediglich mit dem Internet Explorer kam ich auf Anhieb in Genuss der gesamten Navigation. So wurde die Startseite bei mir angezeigt:

Microsoft Internet Explorer 6.0


Netscape Navigator 6


Opera 5


Mozilla Firebird


Anschließend wollte ich mir eigentlich deine Homepage etwas genauer anschschauen - mir stellten sich aber insgesamt 12 Werbe-Fenster, die sich zwischenzeitlich geöffnet hatten, in den Weg. Aus Versehen hab' ich dann beim Schließen der Werbe-Fenster auch deine Homepage mit geschlossen - mich hättest du damit als Besucher bereits verloren. Diese Werbefenster öffnen sich auch jedesmal, wenn ich einem Link auf deiner Seite folge.

Außerdem wusste ich zu diesem Zeitpunkt noch immer nicht, welches Thema die Homepage eigentlich behandelt, mit dem Wort "Finnair" konnte ich überhaupt nichts anfangen. Auch das Logo hat keinerlei Bezug zum Thema der Homepage. Optimal wäre, wenn der Besucher bereits auf der Startseite auf einen Blick erkennen könnte, was ihn hier erwartet.

Einfach eine ganz simple Fanpage?

[q=Luna][...]das soll auch keine offizielle tolle homepage mit sonstwas für funktionen sein (also toll schon *g*), einfach eine ganz simple fanpage. ich bin auch ein totaler anfänger auf dem gebiet des homepage-bauens, also bitte nicht zu streng mit mir sein. [/q]Warum verwendest du dann ein Flash-Menü (das alle Besucher mit einem Browser ohne Flash-Plugin ausschließt) und massenweise Java-Scripte, die anscheinend auch noch einige Fehler enthalten? Eine einfache und ganz simple Fanpage sieht anders aus!

"Weglassen" statt "hinzupacken"?

Eine Seite wird nicht besser, indem man sie mit "Spielereien" zupflastert! Du solltest ein einfaches und funktionielles Layout wählen, das deine Besucher nicht bereits auf der Startseite verschreckt. Empfehlen würde ich dir eher "weglassen" statt "hinzupacken". Das wichtigste sollte immer der Inhalt sein - grafischer und technischer Schnickschnack sind selten notwendig und stören meist nur. Du könntest z. B. auf folgende Dinge problemlos verzichten:

Blinkendes Logo
... weil's nach einiger Zeit nervt und außerdem vom Inhalt ablenkt.

Aufgerufen am ...
... interessiert den durchschnittlichen Besucher kein bisschen.

Hier seit ...
... interessiert auch nicht - oder willst du deinen Besuchern zeigen, wie viel Zeit sie bereits durch den Besuch deiner Homepage verloren haben?

<a target="_blank" href="h
... dieser Teil aus dem Quelltext befindet sich für jeden sichtbar unterhalb der Navigation und gehört da sicher nicht hin.

Noch ... bis zum Sommer-Grand-Prix in Hinterzarten
... der Countdown zeigt überhaupt nichts an!

Sign in please!
... ich dachte, ich wär' auf der deutschen Version der Seite???

Bälle, die der Maus hinterherspringen
... hey, das ist mein Mauspfeil und da wird nix drangehängt!

Alles klar?

[q=Luna]meine güte seid ihr rücksichtslos... *loool* aber um ehrlich zu sein komme ich mir gerade total bescheuert vor, weil ich so gut wie nix von dem verstanden habe was ihr da erzählt. das einzige "fremdwort" is html. bin ich zu plöde das alles zu raffen? ^^ ich hab nur im grossen und ganzen verstanden, dass die seite scheisse is, mehr nüch.[/q] ;) Wenn manche unserer Antworten für dich nicht verständlich sind, einfach nochmal konkret nachfragen - Fragen kostet ja bekanntlich nichts! Die meisten Webmaster haben irgendwann mal so wie du angefangen und sich dann vorgenommen, ihre Kenntnisse und damit auch ihre Homepages zu verbessern, das WebStyleBoard ist dafür als Hilfestellung optimal geeignet.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »DukeXP« (23. Mai 2003, 17:24)


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Samstag, 24. Mai 2003, 11:39

Duke, danke für diesen Beitrag, der auf einfache Art und Weise genau das ausgedrückt hat, was ich der Autoren noch zu der Seite hätte sagen wollen. Ich fasse nochmal kurz einige Grundregeln zusammen, die man egal wie man die Webseiten schreibt und besonders in diesem speziellen Fall, beherzigen sollte:

  • Den Benutzer nicht im Dunkeln tappen lassen
    Sofort auf der Startseite sollte klar werden, was den Besucher erwartet. Ein aussagekräftiger Titel, eine kurze Erklärung zum Gegenstand der Seite, und vielleicht eine kurze Inhaltsbeschreibung, die sich auch als Sitemap realisieren ließe. Auch interessiert in diesem Fall, dass es eine private Fanseite ist und vielleicht auch von wem. Diese Informationen in der Navigation zu verstecken, ist kein Anreiz, sondern eine Abschreckung.

  • Keep it short and simple (KISS)
    Fasse Dich kurz und sage, was Du sagen willst. Verwende übersichtliche und kurze Navigationen, die man mit einem Blick erfassen kann. Eventuell solltest Du die Navigation hierarchisch aufbauen. Es ist nicht nötig, dass man von jeder Seite mit einem einzigen Klick auf jede andere kommt. Ich meine sowas wie eine Baumstruktur, wie etwa auf www.die-residenz-muenster.de. Mache auf jeder Seite stets deutlich, wo man gerade ist, verwende Überschriften, Unterüberschriften und Absätze. Würfle nicht wilde Bilder und Texte, die keinen direkten Bezug zu der jeweiligen Seite haben, ungeordnet durcheinander. Das Ziel dabei ist, dass der Besucher stets sieht, wo er ist, findet, was er erwartet, nicht abgelenkt ist, und weiß, wie es weitergeht.

  • Zugänglichkeit nicht vergessen!
    Deine Navigation funktioniert nur mit dem Flash-Plugin, allerdings hat längst nicht jeder Flash: www.memowe.de/webauthoring/statistik/?type=flash, so dass Deine Seite für viele Menschen schlicht nicht zugänglich ist, weil sie nicht navigieren können. Unter anderem besteht dieses Problem bei Suchmaschinen, die auch kein Flash können und deshalb auf dem Webangebot nur die Startseite finden. Die Navigation sieht für eine Suchmaschine ungefähr so aus: http://www.delorie.com/web/lynxview.cgi?…com%2fnavi.html
    Verwende stattdessen einfach eine ungeordnete Liste (HTML-Elemente UL, LI), ggf. verschachtelt, mit normalen Textlinks.


Ich habe gesehen, dass Du die Webseite mit Kleinweich Frontpage 4 schreibst. Mit diesem Programm wird es Dir schwerfallen, die meisten unserer Tipps effizient umzusetzen. Überhaupt behindert ein solches Programm eher die Erstellung guter Webseiten. Wirklich gut kann man die Tipps hier wohl nur umsetzen, wenn man HTML direkt in einem Texteditor schreibt, was zwar anfangs etwas spröde ausschauen mag, aber letzendlich viel bessere Möglichkeiten bietet, individuell und schnell Webseiten zu schreiben, die genau das tun, was man will. Es gibt dazu hervorragende Einführungen, die ich zusammengefasst vorstelle: www.memowe.de/webauthoring/links/#lernen

Und wenn Du Dich wunderst, dass dort nicht viel über Frames geschrieben wird: das liegt daran, dass Frames sehr viele Nachteile (www.memowe.de/webauthoring/frames/#nachteile) haben und daher nur selten eine wirkliche Daseinsberechtigung haben. Auch Du musst keine verwenden.

Vielleicht interessiert Dich das ja. Viel Erfolg! Bei Fragen: einfach fragen. ;)

Mirko :)
Signatur von »memowe« Mirko Westermeier - Public key: 0x730E195D
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