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Freitag, 2. Mai 2003, 17:09

Website bewerten

Guten Tag,
ich heiße Daniel und bin 13 Jahre alt.

Ich brauche eurem Meinung und Hilfe zu meiner neuen Website www.OnlyFree.de .
Ich weiß das das Design nicht gerade toll ist, deswegen melde ich mich ja auch bei euch. Ich möchte das mehr Navigation (z.B. eine Naiv-Frame Links) in die Seite kommt, aber dann passt irgendwie das ganze Design nicht mehr, finde ich.
Könnt ihr mir ein Design vorschlagen (die Hintergrundfarbe soll aber bleiben)? Es können auch fertige sein, oder könnt ihr mir Verbesserungsvorschläge geben?

Ich wollte auch einen Newsbereich einbauen, so dass jeder die News sieht, aber das geht irgendwie nicht mit diesem Design, oder?

Noch eine Frage: Wie findet ihr den Inhalt (er wird nat. noch erweitert)?

Könnt ihr mir helfen? Vielen Dank.

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Freitag, 2. Mai 2003, 21:08

RE: Website bewerten

Zitat

Original von danielmi
Guten Tag, ich heiße Daniel und bin 13 Jahre alt.
Hallo, man nennt mich Investorman :D und ich begrüße Dich recht herzlich hier an Board! :))

Zitat

Original von danielmi
Ich brauche eurem Meinung und Hilfe ...
... könnt ihr mir Verbesserungsvorschläge geben?
... aber das geht irgendwie nicht mit diesem Design, oder?
Könnt ihr mir helfen?
Im Internet ist (fast) alles möglich und hier im WSB noch viel mehr! ;) Warte mal ab bis sich unsere HTML- und Design-Experten hier im Thread melden, dann wirst Du sicherlich einiges Neues erfahren und lernen. Deine Website bekommen wir schon noch aufpoliert ... bzw kannst Du das mit ein paar Tipps hier vom Board nachher selbst ... :))
Signatur von »Investorman« ______________________________

Investorman.com || Webmasterrecht.de || Recht interessant - Die Linksammlung zum Internetrecht

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Samstag, 3. Mai 2003, 10:10

Hi danielmi
Auch von mir - Willkommen an Board.
Mich kennt man hier als Nash oder als Nash.Bridges ;) .

Dann wollen wir mal :)

Das Menü ist mit hilfe von JavaScript gemacht ( [ironie]daran wird Mirko wieder seine Helle freude haben :D [/ironie] ).
Das kann ich dir nicht empfelen, da es mitlerweile eine menge an Leute im Internet gibt, die JavaScript in ihrem Browser Standartmäßig ausgeschaltet haben - Was zur folge hat, das diese Leute, das Menü nicht sehen und auch nicht Benutzen können.
Was ich zu dem daran nervig finde ist, das dass Menü mitscrollt, lasse es lieber an einer Stelle.
Zu dem würde ich dir raten, das Menü in purem HTML und CSS zu machen, ohne Java, JavaScript und Flash Elemente - das gewährleistet, das dass Menü immer und in jedem Browser Benutzbar ist.

Der Banner, direkt unter dem Menü, passt gar nicht. Der Banner sieht aus als wäre er ein Banner von irgendeiner anderen Seite als Werbung auf deiner Seite. Ich würde das Menü lieber links oder rechts auf die Seite machen (je nach Geschmak ;) ) und dafür oben eine prägnanten und wieder zu erkennende Grafik hin machen. So das deine Besucher die Seite auf anhieb wieder erkennen.

Die Tabellen mit den Abgerundeten Ecken sind ganz OK, wo bei mir bei einigen Tabellen was Aufgefallen ist: Klick! .
Die Orangen Pfeile Zeigen an, was mir aufgefallen ist, der Orange Schriftzug unten (Zu Hoch!) soll dies noch mal verdeutlichen.
Also: kannst du die Beiden Überschriften, so wie die beiden Links unten nicht auf eine höhe Bringen? Das sähe viel Besser und damit auch Professioneller aus.

Was mich dann noch auf der Startseite Stört ist, das auf einmal zwischen den einzellnen Tabellen der Statistik Button auftaucht. Das sieht und wirkt sehr komisch.
Zu dem ist am Ende der Seite nicht mehr die Schriftart Arial sonder Times New Roman (auf Windose Rechnern ;) ). Warum? - Das sieht eben falls sehr merkwürdig aus.

Das die Schriftart auf Manchen Teilen deiner Seite anders ist (also nicht Arial sondern Times) ist mir auch auf anderen Teilen deiner Seite Aufgefallen.

Der Inhalt ist so sollala - Also keine Wirkliche Webdesign Seite und auch keine Wirklich Fun Seite - spezallisiere dich lieber auf ein Thema, was du speziell Anbieten willst und biete dies dann so professionell an wie geht, statt von allem ein bischen anzubieten. Denn von solchen Seiten gibt es im I-Net mehr als genug. :)

Zum Quellcode:
Deine Seite ist nicht HTML 4.01 Transitional!
Das Ergebniss kannst du hier sehen: Klick!
Du hast bei fast allen Grafiken kein ALT Attribut angegeben, was in einem Text Browser (Siehe Unten) dazu führen kann, das die Seite Unbenutzbar ist.
Zu dem Benutzt du Überall FONT, BGCOLOR und weitere Attribute, die du Besser in CSS definierst. Denn in HTML sind solche Attribute (FONT, BGCOLOR, etc.) nicht vorgesehen. Besser du definierst solche Sachen in CSS. Zu dem würde ich dir empfehlen, mache eine Externe CSS Datei, das ist später einfacher zu Organisieren und wenn du nur eine Farbe verändern musst, dann musst du nicht 1000 Dateien (Seiten) überarbeiten, sondern nur 1.

Das was du in deiner Seite an CSS defnierst hast, enthält eine Menge Fehler.
Das Ergebniss: Klick! .
Ich würde dir empfehlen, in SelfHTML die Sachen über CSS zu lesen ( http://selfhtml.teamone.de/css/index.htm ) und dann CSS in deiner Seite an zu wenden.

Deine Seite ist zu dem in dem oben Angesprochenen Text Browser nicht Benutzbar.
Aufgrund des Fehlenden Menüs (da in JavaScript gemacht) und wegen der Fehlenden ALT Attribute.
So sieht es in einem Text Browser aus: Klick! .

Ergbniss:
Überarbeite deine Seite an den Oben gennanten Kritik Punkten gut. Dann könntest du eine Wirklich gute Website machen. Nur Mut.

MfG Nash

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nash.Bridges« (3. Mai 2003, 10:10)


4

Samstag, 3. Mai 2003, 14:45

RE: Website bewerten

Guten Morgen zusammen. Dann mal mein bescheidener Eindruck des ganzen.

Zitat

Original von danielmi
ich heiße Daniel

Hallo Daniel, willkommen an Board. :) Hast Du Dich schon vorgestellt?

Zitat

und bin 13 Jahre alt.

Das macht nichts. Nobody (!=Style -- Insiderwitz, haha, ist ein Keller in der Nähe?) is perfect. Mit der Zeit wird sich dieses Manko beheben lassen. Ich bin übrigens der Mirko, 21 Jahre alt, meine Hobbies sind Reiten und Lesen, und ich habe keine Lieblingsfarbe. Ich mag alle Farben. :D

  • Ich rufe die Seite in meinem Browser (Mozilla 1.3 auf Linux) auf. Ich bin ja ein Freund von Schlichtheit, aber die graue Hintergrundfarbe erzeugt bei mir eine Assoziation auf die Standardoptik von NN 4.x und wirkt sehr bieder. Für eine Webseite, die mit netten Buzzwords wie "free", "fun", "Profi", "for you", "no war" um sich wirkt ist die Optik mit der tristen Hintergrundfarbe einfach zu niederschmetternd. Allein schon ein reines Weiß ließe hier die Seite eine ganze Ecke fröhlicher wirken.

  • Die Farbkombination scheint so, als hätten wir vergessen, dass es sogar im www mittlerweile mehr als 16 Farben gibt. Farbkombinationen wie Dunkelblau-Grün-Quitschrot-Orange auf Grau sind IMO mehr psychedelisch denn ansprechend und bereiten meinen leidgeprüften Äuglein insbesondere beim Lesen der roten Links auf orangenem oder grünem Grund einige Schwierigkeiten. Eine etwas weniger breitgefächerte und konsequentere Farbwahl ließe die Farben nicht nur augenfreundlicher erscheinen, sondern verursachte auch eine professionelllere Optik.


Superpeinlich: mir ist was dazwischengekommen. :D Ich muss weg. Ich werde das hier fortsetzen. Bis dann.
Mirko :)
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5

Sonntag, 4. Mai 2003, 10:28

Na gut, so weit ich es hier lese, wäre es besser wenn ich gleich ein neues Design mache (das heißt Arbeit), der Inhalt soll aber bleiben. Ok, hat jemand einenn Design vorschlag, sonst nehme ich eines von www.freelayouts.com , wie ich es bei meiner anderen Homepage gemacht habe: www.Cool100.2in.de

Wie wäre es mit diesem hier: http://www.freelayouts.com/templates/screenshots/987.gif
oder diesem: http://www.freelayouts.com/templates/screenshots/1214.gif
oder hier: http://www.freelayouts.com/templates/screenshots/1075.gif

Natürlich werde ich dann die Vorlage verändern. Für das Menü rechst, soll ich das ein Aufklappbares machen, also man klickt auf "For Webmaster" im Menü und darunter öffnen sich weitere Link. Wie soll ich es machen? Hat jemand einen Design vorschlag?

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Sonntag, 4. Mai 2003, 10:52

Zitat

Original von danielmi
Na gut, so weit ich es hier lese, wäre es besser wenn ich gleich ein neues Design mache (das heißt Arbeit),

OK, dann brauche ich ja meine Beurteilung zu der Seite nicht fortsetzen...

Zitat

der Inhalt soll aber bleiben.

Hm-hm... naja, dazu werde ich mich dann äußern, wenn es soweit ist.

Zitat

Ok, hat jemand einenn Design vorschlag, sonst nehme ich eines von www.freelayouts.com , wie ich es bei meiner anderen Homepage gemacht habe: www.Cool100.2in.de

Wie wäre es denn mal mit Eigenbau statt abschreiben und zusammenklicken? Der Lerneffekt und die Möglichkeiten sind unglich höher. Bei der Umsetzung helfen wir gern, vorerst empfehle ich aber die Lektüren von www.memowe.de/webauthoring/links/#lernen.

Zitat


Ganz übel. Furchtbare Bilder, feste Breite, viel zu lange Navigation, unnötiges und unflexibles Dreispalten-Layout.

Zitat


Sieht besser aus, hat aber auch den Nachteil der festen Breite.

Zitat


Schrecklich. Überladen, feste Breite, Grafiken, die mit Deinem Thema nichts, aber auch garnichts zu tun haben, hässliche weiße Lücken.

Diese Äußerungen spiegeln meine persönliche Meinung wider.

Zitat

Natürlich werde ich dann die Vorlage verändern.

Du willst also schlechte Vorlagen abschreiben und dann versuchen, diese zu korrigieren? Dann lieber gleich selber schreiben. Wir helfen gern.

Zitat

Für das Menü rechst,

Das impliziert, dass es mehrere geben soll. Wozu mehrere? Lieber eine (gewohnterweise vermutlich links) strukturierte und übersichtliche Navigationsliste.

Zitat

soll ich das ein Aufklappbares machen, also man klickt auf "For Webmaster" im Menü und darunter öffnen sich weitere Link.

Ja, Gruppieren ist immer gut. Achte aber darauf, dass das auch ohne JavaScript zugänglich ist. Beispiel: www.memowe.de/ot/aufklappmenue/

Zitat

Wie soll ich es machen?

So, wie DU möchtest, so wie DU glaubst, Deine Inhalte am besten zu verpacken.

Zitat

Hat jemand einen Design vorschlag?

Home-made oder eines beim Könner kaufen, auf jeden Fall aber individuell.

Mirko :)
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7

Sonntag, 4. Mai 2003, 16:54

Ok, ich mache ein individuelles.

Ich meinte es mit dem Menü links, nicht rechts.

Leider kann ich nicht sogut desigen und ich habe nicht so viel Zeit, wir ihr wohl habt, aber ich werde es versuchen. Ich nehme den Hintergrund weiß und werde das Design in der Art wie www.ekiwi.de, aber ich nehme ein aufklappbares Menü, Ekiwi hat ja ein schlichtes Design.

Wichtige Frage:

Soll ich Frames nutzen? Soll ich eine Haupt-Header Grafik machen, wie bei www.Ekiwi.de?

8

Sonntag, 4. Mai 2003, 19:20

Zitat

Original von danielmi
Wichtige Frage:

Soll ich Frames nutzen?

Ich verweise mal auf den hoffentlich überzeugenden Text von memowe :) » http://memowe.de/webauthoring/frames/
Signatur von »Patrick«
Watislos? :disappointed:

9

Sonntag, 4. Mai 2003, 20:59

Also nun auch was von mir, werde Deine Seite nicht mehr bewerten, dass haben die anderen schon genug getan.

Mein Name ist übrigens Dominique und ich begrüße Dich hier an Board.

Also zur Seite von ekiwi.de . Der Service ist echt gut, den die anbieten, doch als Webmaster sollte man lieber selbst gestalten etc., wenn man es professionell machen will ;).


Nicht das Du denkst ich hätte Deine frage nicht verstande, ich weiß, dass es Dir um das Design von ekiwi geht und nicht um den Service. Die vorhergehenden Zeilen zu ekiwi habe ich nur zu meiner eigenen Absicherung geschrieben :)), nicht das ich hier angepflaumt werde :D.

Nun zum Design, welches Du Dir wünschst :)) : Also Frames sind nicht allgemein schlecht, doch sollte man sehen, ob man sie wirklich braucht, manchmal gibt es Designs wo man mit Frames einfach mehr bewirken kann, ansonsten == auf gar keinen Fall!!!

Das Menü von ekiwi wirkt meiner Meinung nach ziemlich bunt, ist eben Geschmackssache. Außerdem ist die Seite schlecht eingeteilt, wenn man schon Frames nutzt dann aber auch richtig um ne ordentliche Einteilung zu schaffen.

Anmerkung: Mein Beitrag speiegelt meine Meinung wieder!!!

Ansonsten wünsch ich Dir viel Spaß beim designen und proggen.

Gruß
ARESOL
Signatur von »ARESOL« wieder da

10

Sonntag, 4. Mai 2003, 22:22

Zitat

Original von danielmi
Ok, ich mache ein individuelles.

Gute Entscheidung. Die Zeit, die man vielleicht mehr braucht, ist überaus sinnvoll investiert. Mit der Zeit übt sich das auch und wird immer leichter. Du wirst neue Techniken und Konzepte kennenlernen und eruieren, wie Du die Vor- und Nachteile verschiedener Sprachmittel gewinnbringend für Dich nutzen kannst. Bei Fragen stehen wir gerne Rede und Antwort.

Zitat

Leider kann ich nicht sogut desigen

Das ist relativ.

Zitat

und ich habe nicht so viel Zeit, wir ihr wohl habt

Mit 13 geht man normalerweise zur Schule. Du hast also fast die ganze zweite Hälfte des Tages über. :D

Zitat

aber ich werde es versuchen.

Wieder einer. :D :hupferl:

Zitat

Ich nehme den Hintergrund weiß und werde das Design in der Art wie www.ekiwi.de, aber ich nehme ein aufklappbares Menü, Ekiwi hat ja ein schlichtes Design.

Schlicht im Sinne von grafischer Unaufwändigkeit vielleicht, aber ich finde es dennoch überladen. Leg Dich nicht nur auf eine Seite fest und surfe ein bisschen, auch durch die Seiten der Benutzer hier, die im Bewertungsforum gut abgeschnitten haben, um weitere Anregungen zu erlangen.

Zitat

Soll ich Frames nutzen?

Wenn Du Dir die Frage schon stellst: nein, die Nachteile überwiegen.

Anders wäre es gewesen, wenn Du Frames aus welchen Gründen auch immer nutzen musst, dann aber wüsstest Du, warum. Wenn Du nicht genau weißt, welche Features von Frames Du verwenden könntest und welche Nachteile sie mitbringen, solltest Du besser die Finger davon lassen, Dich aber nachträglich darüber informieren, warum Du das getan hast. Zu meinem kleinen Framestext gibt es hier einen Diskussionstext, der Dir vermutlich weitere Anregungen und Alternativ-Teillösungen zu Frames eröffnet: http://www.webstyleboard.de/wsb/thread.php?threadid=2151

Zitat

Soll ich eine Haupt-Header Grafik machen [...]?

Wie Du möchtest. Das ist Dir überlassen und Du solltest ein Layout wählen, weil Du davon überzeugt bist und nicht zum Selbstzweck. Du kannst aber auch mehrere Layoutvorschläge machen und unsere Meinungen dazu einholen.

HTH! :)
Mirko
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Montag, 5. Mai 2003, 15:39

Also ich würde sagen, dass ich Frames nutzen muss, denn ein aufklappbares Menü mit HTML ohne Frames wäre ein wenig schwer. Ich werde mir mal Websiten ansehen, die einen weißen Hintergrund haben und zu meinem Thema passen.

Ich habe meine andere Website ohne Frames gemacht: www.cool100.2in.de . Die was vorher auch mit Frames, dies habe ich beim neuen Design (eine Vorlage) geändert.

Ein wenig Werbung für mich:
Ihr seid wirklich toll, drum meldet euch in meinem Webmaster Forum an: www.forum.onlyfree.de :P


Zurück zum Thema, ich würde dann auch News einbauen, also die Seite mit PHP mixen.

12

Montag, 5. Mai 2003, 15:52

Zitat

Also ich würde sagen, dass ich Frames nutzen muss, denn ein aufklappbares Menü mit HTML ohne Frames wäre ein wenig schwer.

Wäre es nicht, Du könntest mit Templates arbeiten, als Beispiel. Mit Tabellen, kann man genauso arbeiten wie mit Frames und sogar besser, würde ich behaupten. Versuch es doch erstmal bevor Du sagst es ist zu schwer. Versuch macht klug und falls es irgendwo klemmt hast Du ja jetzt den richtigen Ort gefunden. Das WSB da werden Sie geholfen. :D

Zitat

Ich habe meine andere Website ohne Frames gemacht: www.cool100.2in.de . Die was vorher auch mit Frames, dies habe ich beim neuen Design (eine Vorlage) geändert.


Nachdem ich mich durch die ganze Werbung geklickt habe :)), muss ich sagen, die seite gefällt mir im Prinzip. Aber ich weiß nicht recht wodrauf Du anspielst, die Seite ist doch eher ein Plus Punkt, Tabellen zu benutzen ;).

Gruß
ARESOL
Signatur von »ARESOL« wieder da

13

Montag, 5. Mai 2003, 16:43

Zitat

Original von danielmi
Also ich würde sagen, dass ich Frames nutzen muss

Nein.

Zitat

denn ein aufklappbares Menü mit HTML ohne Frames wäre ein wenig schwer.

Was ist an dem aufklappenden Menü auf www.dieresidenz.de oder www.memowe.de schwer?

Mirko :)
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14

Montag, 5. Mai 2003, 17:21

Wie haben die das gemacht? Mit PHP?

Also ich kenn nur aufklappbare Menüs die man mit HTML mach, dann brauch man für jedes Menüteil eine HTML Seite und wenn man die einbaut, ohne Frames, dann muss man doch etliche HTML Seiten machen, z.B. einmal mit aufgeklappten Menü und einmal ohne...

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Montag, 5. Mai 2003, 17:25

Zitat

Original von danielmi
Wie haben die das gemacht? Mit PHP?

Wer "die"? Ich. Die Residenzseite ist mit PHP gemacht worden, memowe.de nicht, das tut aber nichts zur Sache.

Zitat

Also ich kenn nur aufklappbare Menüs die man mit HTML mach, dann brauch man für jedes Menüteil eine HTML Seite

Du brauchst sowieso für jeden Link der Navigation eine HTML-Seite! :D

Zitat

und wenn man die einbaut, ohne Frames, dann muss man doch etliche HTML Seiten machen, z.B. einmal mit aufgeklappten Menü und einmal ohne...
Nein, zähl doch mal bei der Residenz-Seite nach. Pro Menüpunkt genau eine Seite. Da ist nichts aufwendiger als ohne "Aufklappmenü". Lediglich pro Kategorie eine Zwischenseite, die die Unterseiten mit einem kurzen prägnanten Text beschreibt.

Mirko :)
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16

Dienstag, 6. Mai 2003, 16:49

Hä?

Also ist das Menü mit PHP.

Ist das genau eine HTML Seite -> Menü + Inhalt, oder ist das sowas: Menü (z.B. php) + Inhalt????

17

Dienstag, 6. Mai 2003, 17:04

Zitat

Original von danielmi
Hä?

Am besten zitierst Du das nächste Mal, worauf Du Dich beziehst. So ist das nämlich nur wenig hilfreich.

Zitat

Also ist das Menü mit PHP.

Das Menü "ist mit" HTML. Wie es generiert wird, ist egal. Auf der Residenzseite wird es mit PHP generiert, auf memowe.de überhaupt nicht.

Zitat

Ist das genau eine HTML Seite -> Menü + Inhalt, oder ist das sowas: Menü (z.B. php) + Inhalt????

Die Frage verstehe ich nicht, daher nur eine Antwort ins Unreine: das ist eine Datei index.php, in die je nach Variablenübergabe per include die Inhalte eingebunden wird.

ich hoffe, das beantwortet Deine Frage. Letzendlich ist das aber hier OT. Wenn Du mehr über verschiedene include-Möglichkeiten wissen willst, dann stelle doch einfach mal eine Frage dazu im passenden Forum. :)

Mirko
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18

Dienstag, 6. Mai 2003, 17:07

Nein, das Menü ist normales HTML mit CSS gestylt, sowie ich es verstanden habe wir es auch nicht dynamisch generiert.
Auf jeder Seite des Webseite ist das Menü mit jeweils wo Menüpunkt aufgeklappt ist,
d.h. das in einer zweiten Liste, die ein Kindelement von einem der Menüpunkte ist, die jeweiligen Untermenüpunkte stehen.

Gaheris

19

Dienstag, 6. Mai 2003, 17:21

@Gaheris

So was meine ich, habe aber in deiner Erklärung nix verstanden.

Dann mach ich das ohne Aufklappbarem Menü. Ich mach aber ein Menü links. Soll ich dass mit Frames machen oder mit Tabellen (das werde ich nicht hinbekommen, arbeite mit FP).

20

Dienstag, 6. Mai 2003, 17:27

Zitat

Original von danielmi
Ich mach aber ein Menü links.
Soll ich dass mit Frames machen oder mit Tabellen

Hatten wir das nicht schon?
Übrigens ist das kein "oder". Für ein Menü auf der linken Seite brauchst Du weder Frames NOCH Tabellen.

Zitat

arbeite mit FP.

Ach deshalb... ;) Das solltest Du schleunigst ändern. :) Lerne HTML und CSS von Hand zu schreiben. Mit ein bisschen Willen und Zeit geht das recht leicht: www.memowe.de/webauthoring/links/#lernen

Mirko :)
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