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Dienstag, 4. Juni 2002, 20:05

www.primaer-nachhilfe.de

Moinsen,

schaut euch mal www.primaer-nachhilfe.de an - war eine Auftragsseite und meine erste (lange ist es her) - was meint ihr??

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Mittwoch, 5. Juni 2002, 10:25

Erstmal scherzlich willkommen auf dem WSB! :)

Zu Deinem Internetangebot:

Plattform: Mozilla RC3 on Windoof 98SE, schneller Prozi, Breitbandanbindung.

Erster Eindruck: schlecht. Tut mir leid, wenn ich zu direkt sein sollte.

Erstens sei mal zu sagen, dass Frames nicht der Weisheit letztes Ende sind [1].
Dann gehts zu Deiner Farbgebung: schön gelb, aber nicht gerade schön angeordnet. Man sieht die Framekanten viel zu deutlich und schon auf der Startseite schlägt dem Betrachter ein buntes Sammelsurium diverser Farben und verschiedener Schriften ins Gesicht, garniert mit einem hässlichen grünen sinnlosen (da Nedstat) Counter, der bei solchen Zahlen eher zur allgemeinen Belustigung denn zur Information Deiner Besucher beiträgt.

Generell ist die Farbgebung sehr grell und nicht einfach genug. Du möchtest zwei bis drei gut zueinander passende Farben auswählen und mit diesen auskommen. Das wirkt wesentlich professioneller und augenschonender. Die Logos (ich meine den grauen Punkt) dürfen auch ruhig zur allgemeinen Farbgebung passen.

Der Titelframe enthält das Logo, das ruhig etwas Anti-Aliasing vertrüge, die Adresse in einer nur wenig leserlichen Schriftart und ein anderes Logo, bei dem ich nicht weiss, ob es zu "PRIMÄR" gehört. Wenn es websitespezifisch ist, dann lass Dir gesagt sein, dass der Spruch "Nachhilfe auf den Punkt gebracht" gewitzter sein Ziel träfe, wenn die Grafik dieses auch tatsächlich implizierte und nicht ein "Nachhilfe um den Punkt herum gemogelt".

Die Navigation ist auch problematisch, zumal mein IE das erforderlich PlugIn für Vektorgrafik-Rendering nicht hat und auch nicht bekommen wird. Also sehe ich (und ich bin wohl nicht der einzige) nur dieses zweifelhafte Logo und keinen erklärenden Text, allein dafür [url=http://www20.wissen.de/xt/default.do?MENUID=40,156,538&MENUNAME=InfoContainer&OCCURRENCEID=1033532.1033532.TM01-FullContent&WissenID=PP3EM1oivk96Wt5U0jxeFxLWWLt37kqnvxQdjOrjDt86jR3My1BQ|-1646751783210818714/182718477/6/7063/7063/7003/7003/7063/-1|-8362294397511084229/182718475/6/7063/7063/7003/7003/7063/-1|1023263795020]Gips[/url] einen fetten Punktabzug, denn dadurch wird Deine Page unbrauchbar. In meinem eigentlichen Primärbrauser, dem Mozilla sehe ich dann, dass das, was ich im IE nicht sehen konnte, einfach nur hässlich ist und sich auch als normales Bild ginge. Merke: verzerrte Serifenschriften im Internet sind böse.
Und: bekommt Ihr von der Flugbörse Geld?

Zur Startseite, das schlimmste Übel: habt Ihr vor, den Betrachter zu hypnotisieren? Bei diesem massiven, völlig unnötigen und auch noch inkompatiblen Aufkommen von Marquee-Text fragt sich der Besucher als Interessent für das "Konzentrationstraining" doch, ob er nicht derbe verar^H^Häppelt wird. Merke: Wer <marquee> einsetzt, hat verloren, denn <marquee> ist böse. Weiterhin ist Serifenschrift im Internet böse, da unleserlich. Eine gute Font-Definition ist "Verdana, Helvetica, sans-serif". Weiterhin merke: unterstrichene Schrift, die kein Link ist, ist böse. Und: kursive fette Schrift ist auch nicht viel besser.
Den Satz: "Optimiert für Microsoft Internet Explorer 6 mit einer Auflösung von 1024 x 768 Pixel" kannst Du Dir an den Hut stecken. 1. wird sich wirklich kein Benutzer eines richtigen Brausers extra für dich und diese gelbe Site diesen zu hypertextuellen Straftaten anstiftenden IE saugen bzw. starten. Die, die ihn zum Betrachten Deiner Site benutzen, werden das <marquee> sehen und Reißaus nehmen. 3. konnten auch schon frühere IEs <marquee>. 4. interessiert es wirklich keinen und 5. (am allerwichtigsten) optimiert man Websites nicht für Kleinweichbrauser, sondern für Menschen. Und wenn Du doch für Technik optimieren willst, dann am besten für NC 4.x @ 8Bit Farbe @ 640x480.

Ich hoffe, ich habe nichts vergessen.

Da ich davon ausgehe, dass Du an der Page nichts mehr ändern wirst, spare ich mir mal Verbesserungsvorschläge. Implizit kannst Du sie ja aus meiner (etwas negativ gewordenen) Kritik entnehmen.

Bei Rückfragen bitte einfach hier posten.

Wertung:
Usability: :(:(:(:(:(
Optik: :(:(:(:( (und das ist noch fast zu gut)
Gesamt: :(:(:(:(:(

memowe

PS: Du würdest einen gewaltigen Schritt nach vorne machen, wenn Du Dir das hier zu Gemüte führtest:
http://validator.w3.org/check?uri=http%3…&doctype=Inline
http://www.htmlhelp.com/cgi-bin/validate…s=yes&input=yes
http://www.htmlhelp.com/cgi-bin/validate…s=yes&input=yes

PPS:

Quellcode

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<meta name="ProgId" content="FrontPage.Editor.Document">
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1252">

Letzter Radschlag: Verwende einen Texteditor.

Anhang

[1]

Zitat


Autor: memowe
5.1 Frames - der Teufel im Detail oder Allheilmittel?
Allgemein: Frames ermöglichen eine logische und gestalterische Aufteilung einer einzelnen Seite. Diese Aufteilung wird durch eine einzelne spezielle HTML Datei bestimmt, das Frameset (die Datei muss dann auch die index.html werden) ... dieses Frameset splitted also die Seite in die eingestellten Teile auf. Diesen Teilen bzw. Frames kann man dann wiederum einzelne HTML Dateien zuordnen.
Durch das target="" Attribut bei den Links kann man dann letztlich entscheiden in welchem Teil des Framesets die entsprechend verlinkte Datei angezeigt werden soll. Ein kleines Beispiel wie es oft verwendet wird: Links habe ich einen Navigations-Frame mit meinen Navigations-Links. Rechts davon der größere "Content"-Frame... diesem Frame gibt man dann einen Namen - z.B. text. Bei sämtlichen Links innerhalb der Site, muss man dann angeben, dass der entsprechende Inhalt in diesem Frame namens text eingebunden werden sollen: <a href="seite2.html" target="text">Link</a>
Das bedeutet, dass der linke Navigationsframe immer zu sehen ist, während sich lediglich der rechte Inhalt-Frame ändert!
Frames sind allerdings in der Webworker-Szene arg umstritten. Hier im Board herrscht eigentlich eine mittelstarke "Anti-Frames"-Stimmung, um der Objektivität ihren Part zu verleihen, seien hier die Vor- und Nachteile von Frames kurz aufgezeigt:

Vorteile
- Abspalten des Inhalts von der Navigation mit einfachsten Mitteln. Man erstellt einmal einen Navigationsframe und baut dazu später nur noch die Inhalt-Seiten. Wenn später ein weiterer Link in die Navigation hinzukommen soll, muss lediglich diese eine Navigationsdatei entsprechend geändert werden. Bei herkömmlichen Table-Design müsste man alle HTML Dateien verändern, die die Navigation enthalten, so keine anderen Lösungen mit PHP, SSI usw. genutzt werden.
- Einfaches Layouten. Ein Anfänger kann mittels Frameset sehr schnell ein einheitliches Layout schaffen, das laut unserer Design-Richtlinien sehr wichtig ist.
- Bei vielen Navigationslinks und in bestimmten Fällen wo schnellstens zwischen den einzelnen Navigationsbereichen umgeschaltet werden muss, ist ein Frameset sicherlich nicht die schlechteste Lösung, da halt nur ein Teil neu geladen werden muss.
- Da mit dem Laden des Framesets die groben Proportionen stehen, ist der Aufbau einer Seite ruhiger als bei einem Tabellenlayout mit dynamischen Maßen.
- es gibt eine Form der intelligenten Framesets, die z.B. ein Aufklappen von Menüs im linken Navigationsframe ermöglichen ganz einfach durch die Verlinkung zu einem zweiten Frameset, statt zu einem "Content-Frame". Siehe z.B. http://www.hochtief.de
- Die Navigation scrolled nicht aus dem Bild, wenn der Content mal länger werden sollte.

Nachteile
- Häufiger Design-Verschandeler. Durch das relativ einfache "Zusammenkloppen" des Framesets entstehen häufig lieblos scheinende "Designs" die man noch aus 7m Entfernung - ohne einen Link benutzt zu haben - als Framepage erkennt. Das Verwenden von Frames ist halt sehr einfach und die Erkenntnis, dass "es" funktioniert täuscht bei Anfängern gelegentlich über die Tatsache eines nicht vorhandenen Designs hinweg. Dies ist kein direkter Nachteil der Technik an sich (denn die kann für das Fehlverhalten ihrer Nutzer ja nichts), sondern soll lediglich zeigen, dass es zwar einfach ausschaut Frames zu machen, es aber wesentlich schwieriger ist, damit wirklich dann ein vernünftiges Layout zu machen.
- Das Verlinken auf einzelne Seiten bzw. Unterseiten der Website ist nicht möglich, wenn man sich nicht im eigenen Frameset bewegt. D.h. Fremdlinks auf bestimmte Inhalte der eigenen Websites sind dadurch nicht möglich - oder aber der andere verlinkt auf die HTML-Datei des "Content-Frames" und bekommt damit die Navigation nicht zu sehen... man kann also im übelsten Fall nicht auf andere Seiten der Site zugreifen. Es gibt zwar die Möglichkeit, bei einzeln aufgerufenen Unterseiten eines Framesets dieses nachzuladen, das geht aber nur in der Startkonfiguration und auch nur, wenn JavaScript aktiviert ist:

Quellcode

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<SCRIPT LANGUAGE="JavaScript" TYPE="text/javascript">
<!--
if(parent.location==window.location)
{
parent.location="index.html";
}
//-->
</SCRIPT>
Davon (generell von Frames) raten wir aber ab ;)
- Das Bookmarken auf spezielle Inhalte ist damit natürlich ebenfalls nicht möglich...
- Ein ebensolches Problem gibt es beim Druck einer Seite, da Neulinge nicht unbedingt wissen, welchen Teil eines Framesets sie verwenden wollen, bzw. was das überhaupt ist.
- Die Seitenavigation ist über der URL bzw. URI nicht möglich. Dem Internet-Laien mag dies als nicht so schlimm erscheinen - der Fortgeschrittenere Nutzer sieht ganz gerne über den URL in welchen Kategorien der Seite er sich gerade bewegt. Bei komplexeren dynamischen Seiten ist der URI also die Variablenübergabe via GET für den Profi ebenfalls manchmal nützlich...
- Man ist als Designer mit Frames ziemlich schnell sehr eingeschränkt. Man hat sehr schnell Probleme z.B. ein frameübergreifendes Design vernünftig hinzubekommen. Wenn man z.B. in einem Navigations-Frame links eine Grafik hat und diese Links fortführen will, dann hat man prinzipiell schon zwei Frames die statisch, also nicht scrollbar sind. Der Text scrolled also damit in die Grafik oben hinein... Wenn man also den Anspruch an die fixierte Navigation nicht erhebt und mit Tabellen arbeitet, kann man ein Layout besser mit dem Content in Einklang bringen.
- Man ist ziemlich gebunden bei den Auflösungen. Während Tables sehr leicht variierbar sind, verhalten sich Frames dabei etwas bockig ... zudem sehen Navigationsrahmen oben und links in einer 1024er Auflösung noch ziemlich gut aus - wenn man dann auf 800x600 runterschaltet, erkennt man vor lauter Navigation den Inhalt nicht mehr.
Der Link zum Thema: http://selfhtml.teamone.de/html/frames

Alternative: Mit den HTML-Tabellen (<table>) kann man ein Layout pixelgenau festlegen. Da der gesamte Quelltext in einer Datei steht und verschachtelte Tabellen im Quelltext unübersichtlich werden können, lassen sich Neulinge leicht abschrecken, die Vorteile überweigen jedoch. Wer erst mit HTML anfängt, sollte sich sofort mit Tabellen beschäftigen.
Der Link zu den Tabellen: http://selfhtml.teamone.de/html/tabellen/
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Dieser Beitrag wurde bereits 11 mal editiert, zuletzt von »memowe« (13. Juni 2002, 14:23)


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Mittwoch, 5. Juni 2002, 14:38

Ich wüßte nicht, was dem noch hinzuzufügen wäre...:D
Signatur von »Darii« Against TCPA - TCPA heißt Freiheit verlieren
D.A.R.I.I.: Digital Artificial Replicant Intended for Infiltration

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Mittwoch, 5. Juni 2002, 18:27

Bzgl. der Seite kann ich mich im Grunde ebenfalls nur anschließen. Bei dieser Seite muss sich der Betrachter anscheinend wohl tausenden Dingen anpassen (Rendering-Download, Farbe, Marquee etc). Am besten ist es, wenn sich der Designer den Usern anpasst, damit diese keinerlei Diskussionsstoff aufgrund o.g. Dingen bekommen ...

@ memowe:
Deinen Anhang finde ich doch arg übertrieben. Ich bin davon überzeugt, dass Du das alles schon mal hier im WSB gepostet hast und demzufolge hätte ein Verweis genügt, zumal dieser Text ja nicht gerade kurz gehalten ist ...
Signatur von »Investorman« ______________________________

Investorman.com || Webmasterrecht.de || Recht interessant - Die Linksammlung zum Internetrecht

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Mittwoch, 5. Juni 2002, 18:35

Zitat

Original von Investorman
@ memowe:
Deinen Anhang finde ich doch arg übertrieben. Ich bin davon überzeugt, dass Du das alles schon mal hier im WSB gepostet hast und demzufolge hätte ein Verweis genügt, zumal dieser Text ja nicht gerade kurz gehalten ist ...
Ich stimmt Dir voll und ganz zu. Ich habs nur nicht mehr gefunden, die Suchfunktion hat mich im Stich gelassen und keine Ergebnisse zu Frames geliefert. Wenn ich es nochmal brauche, verweise ich auf diesen Text hier, Oki? :)

mem
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Samstag, 8. Juni 2002, 23:58

Hallo,

da denke ich mal in einem so langen Thread bereits die schärfste Kritik genannt wurde möchte ich nur nocheinmal auf die Einzelheiten eingehen.

Das Design ist, so leit es mir auch tut, mehr als schlecht. Wenn ich auf deine Seite blicke wird mir einfach schwindlig. Dann der linare Übergang zu dem gelb.. Orange und Gelb können sehr schön nebeneinander wirken aber nur wenn sie auch passend eingesetzt sind. Du solltest dich vielleicht mehr an einer Grundfarbe orientieren.

Deine Seite ist leider ein typisches Beispiel für ein planloses Design. Wäre deine Seite bloß eine private Homepage, ich würde dich nicht kritisieren, aber leider ist es wie du selber sagst eine Auftragsarbeit. Was natürlich bedeutet das du Geld dafür bekommen hast. Aber wofür? Ich möchte behaupten das du dir künstlerisch überhaupt keine Mühe geben hast. Ich gebe zu es sind viele Seiten nötig um das Webdesign annährend zu beherrschen aber man sollte nicht für Geld üben...

Für die nächste Seite möchte ich dir ans Herz legen dich zuerst mit einen Bleistift und einem weißem Blatt an einen Tisch zu setzen und dir Gedanken zu machen wie das ganze am Ende aussehen soll. So wirkt das Design nicht so zufällig und ist einfach besser strukturiert.

Tobias
P.S. Leider kann ich heut zu Tage jeder "Webdesigner" nennen :(
Signatur von »t-ob-i« {SIGNATUR}

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Sonntag, 9. Juni 2002, 00:49

Zitat

Original von t-ob-i
P.S. Leider kann ich heut zu Tage jeder "Webdesigner" nennen :(
Wie taktvoll. :rolleyes:

mem
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Sonntag, 9. Juni 2002, 01:24

Zitat

Wie taktvoll.


Das war jetzt eher allgemein bezogen. Nicht direkt auf die Seite :]

Tobias
Signatur von »t-ob-i« {SIGNATUR}